Le Retour du Coupe Chou Le Retour du Coupe Chou
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Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers
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cardoso5fr
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PostPosted: Sat 4 Aug - 07:11 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Oui sans problème la lame de bali a été trempé en même temps que l'office de mon beau frère Very Happy
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PostPosted: Sat 4 Aug - 07:11 (2012)    Post subject: Publicité

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bryan
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PostPosted: Sat 4 Aug - 07:29 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

y a pas ...j'aime pas tremper avec le four .... je trouve qu'il manque qq chose quand je trempe avec le four .
a la forge il y a un truc en plus , une pointe de piment ou qq chose comme ca ....oui  , j e sais , vous allez me dire que c'est plus précis etc etc .


vous avez une oxydation /calamine a la sortie du four ?
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cardoso5fr
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PostPosted: Sat 4 Aug - 15:16 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Pour être honnète, j'aime pas non plus du tout, je préfère au chalumeau ou c'est plus "magique" de voir la couleur se balader sur l'acier. Mais pour le 115w8 et le niolox pas trop le choix si on veut le top Very Happy . (par contre lors de ma prochaine commande, je reprendrais des aciers que je peux aussi tremper au chalumeau sans faire trop n'importe quoi parce que c'est vraiment dommage.

Sinon oui totalement calaminé, même avec feuillard pour le niolox (léger sur 3 des 4 lames, mais sur la 4° c'était bcp plus costaud à virer Smile .

Ici du niolox bien cuit sous papillotte Very Happy

Sinon la lame de Cédric en 115w8 était pas plus calaminé qu'avec le chalumeau Very Happy (et pour être honnète entre attendre 45mn d'être à température  et de passer 3mn au flambart, cela me gonfle d'attendre même si j'allume le four avant la fin de l'émouture pour être sur de pas trop attendre Very Happy
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Ali
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PostPosted: Tue 7 Aug - 01:36 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Yo ! les forgerons !
j'arrive pas a dormir, suis en train de lire du Plazen ! il dit un truc sur la pureté des aciers, je pensais que le C130 et 145sc étaient les plus clean mais il dit ça:
"Petite explication sur les aciers japonais:

D'abord lorsque l'on parle de Yellow Paper(=Kigami),de White Paper(=Shirogami) ou de Blue Paper(=Aogami) on fait référence aux aciers produits par une petite division du géant Hitachi appelée Yasuki Special Steels(YSS) pour les ateliers de taillanderie et coutellerie traditionnels...
Les aciers YSS se caractérisent par leur mode d'élaboration qui leur confère une très grande pureté en éléments résiduels nocifs(spécialement en Soufre ),pour donner une idée pour le C130 on a Soufre et Phosphore inf à 0,025 et tout les white et blue ont S inf à 0,004 et P inf à 0,025,les Yellow paper ont S inf à 0,006 et P inf à 0,03...
White et Yellow sont tous deux des aciers non alliés alors que le blue paper est un acier allié avec du tungstène(entre 1,5 et 2,5 % en fonction de la teneur en Carbonne de la nuance) et un peu de Chrome(entre 0,2 et 0,5% selon la teneur en Carbonne de la nuance) donc avec une meilleure tenue de coupe et une fragilité moindre à dureté égale(plus dur à affuter aussi...).
Ces nuances se déclinent en n°1(de 1,2 à 1,4% de Carbonne) , n°2(1,1 à 1,2% de C) et n°3(0,8 à 0,9% de C) et entre le n°2 et le n°3 il y a les nuances pour faire les scies(Japonaises...),"Yellow for saw " et "White for saw"(0,9 à 1% de C)"

Kek sé ti ?
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bryan
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PostPosted: Tue 7 Aug - 08:28 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

voici la compo du 145sc , je ne sais pas si Achim voulais la communiqué , je le post ici , et je vais lui poser la question ....au cas ou ;.....

C 1,44%
Si 0,09
Mn 0,31
P 0,006
S 0,004

Cr < 0,1
Ni < 0,1
Mo < 0,1
Cu < 0,007
Al < 0,04
Ti < 0,001
Nb < 0,002
V < 0,004
W < 0,003
Co < 0,002
N < 0,003
Mg < 0,0003
As < 0,002


les acier japonais sont aussi classé par N° , en fonction de leur propreté .... 
mais c'est sur que le C130 n'est pas des plus clean ;..


le C130 que j'utilise , c'est du 1.1645 , avec  1,2 a 1,35% de C , 0,3si et 0,3Mn 
le 1.2008 est plus propre , mais le touche de Cr qu'il a , fait que je n'ai pour le moment pas envie de l'utiliser.


bon , c'est pas des analyse tres poussé comme pour le 145 ... vais les demander tien ...  


ce site te donne pas mal de composition :
http://zknives.com/knives/steels/shirogami_1.shtml
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bryan
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PostPosted: Tue 7 Aug - 12:22 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

pour le 145sc , achim me precise que pour
 
Quote:
"ceux qui sont en dessous (avec un "<") du limite de détection, c'est en faite zéro. J'ai des tests plus précis (labo a l'univ) et le Cr par exemple était testé même en dessous de 0,001 % et pas seulement en dessous de 0,1 %. C'est seulement la machine qui ne peut pas plus précis. Pareil pour les autres élements."


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Ali
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PostPosted: Tue 7 Aug - 12:47 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Smile Yes Merci Bryan ! avec les chiffres ça va mieux. donc le 145 est vraiment super super propre..

Le 1,2008, c'est le C135 ? je le trouve aussi sous la dénomination 140C2..
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bryan
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PostPosted: Tue 7 Aug - 12:48 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

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Ali
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PostPosted: Wed 8 Aug - 16:13 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Thanks !

Une question ALC, comme j'ai le secret une question que je me pose..dans un acier carbone de base..
Lequel est le plus facile a affuter entre un XC75 trempé dur a 60 HRC et un 145sc trempé mou a 60 HRC ?
Pareil, un C70 ou C90 trempé dur et un C130 trempé "mou" ?

Même si on arrive a la même dureté selon le revenu, il y a t'il une grosse différence a l'affutage/affilage ?
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cardoso5fr
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PostPosted: Wed 8 Aug - 16:24 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Je dirais qu'il n'y a pas de difficultés particulière à affûter ces différents acier, (à géométrie et tt égale).
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denis
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PostPosted: Wed 8 Aug - 23:13 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

je viens de recevoir mon Acier d'Allemagne Very Happy
il en manquai un bout, mais j'en ai déjà un peu pour m'amuser, que de l'O1

j'ai passer un coup de lime dessus, bas c'est pas spécialement dur Mr. Green sa ma l'air sympa à forger
je vous tiens au jus
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Ali
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PostPosted: Wed 8 Aug - 23:18 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

l'O1 c'est le bien Very Happy

L'atelier est prêt pour taper sur l'enclume ?

ps : merci Ben
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cardoso5fr
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PostPosted: Thu 9 Aug - 09:27 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Ben recuit non c'est pas spécialement dur.
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denis
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PostPosted: Thu 9 Aug - 10:07 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Ali wrote:
l'O1 c'est le bien Very Happy

L'atelier est prêt pour taper sur l'enclume ?

ps : merci Ben


les deux enclume sont prête, après une après midi de meulage, la petite forge et refaite en attendant de trouvé une tuyère pour en faire une plus grand
me manque juste de quoi soufflé correctement ( autre que le truc à main )

lundi je vais chez une vielle dame qui à une forge chez elle avec un soufflet
a voire se que je peu récupérer

du coup en attendant de forger je fait le reste, je prendrai une photo quand sa serra moins le bronx

bon alors sa fait des étincelle chez le père Ali ? je voie plus rien
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Ali
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PostPosted: Thu 9 Aug - 15:51 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Ouais faudra faire des photos de la grange a forger !

Non, pas d'étincelles, j'en ai même pas fait ce week end, j'ai fait le tour des magasins de bricolage, il me manquait plein de petits truc a la con mais essentiels Very Happy m'en manque encore Pis il fait trop chaud ici en ce moment, trop chaud pour travailler
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