Le Retour du Coupe Chou Le Retour du Coupe Chou
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Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers
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Ali
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PostPosted: Thu 16 Aug - 14:01 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Salut à tous !
a la force de regarder des vidéos Américaine de stock removal, une chose que je ne comprends pas.. pourquoi en France, ou Europe, on fait le gros du travail avant trempe, alors qu'au USA il font tout le travail sur un blank déja trempé ? Quand j'ai repris l'émouture de la lame de Denis, j'ai pas senti une énorme différence a l'enlèvement de matière, vu qu'on le fait avec des bandes neuves qui arrache pas mal quand même, pareil sur un Kabrand cassé qui est passé sur le 60grit, et ça n'a pas bronché sans chauffer... même peut-être plus de précision vu que l'acier est plus dur..
Alors pourquoi, oui, pourquoi ? Very Happy
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PostPosted: Thu 16 Aug - 14:01 (2012)    Post subject: Publicité

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cardoso5fr
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PostPosted: Thu 16 Aug - 14:22 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Avantage de faire le boulot avt tt

Bcp moins d'usures de consommables,
Gain de temps car on vire quand même plus de matière avant trempe qu'aprés,
Aucun risque d'endommager le traitement thermique avant trempe.

Inconvénient :
Doit nettoyer l'émouture aprés TT
Risque de casse ou de voilage de la lame.

Avantage de faire le boulot apres tt
Pas besoin de nettoyer l'émouture car on émouts sur un plat
Pas de risque de casse ou de voile vu l'épaisseur du plat
Précision à grinder aprés trempe plus facile, (plus grosse résistance à l'abrasion, donc une fois placée cela bouge plus

Inconvénient de faire le boulot aprés tt
Risque de flinguer le tt
usure des consommables importantes
si t'es tête en l'air que t'as oublié de faire un truc sur ta lame ben tu peux oublier (et comme t'as vite fait de détourer une lame, t'as vite fait d'oublier que tu voulais percer un trou dedans.... Alors que quand on a tous le temps d'émouture et autre avant tt, ben on a un peu de temps pour se rendre compte qu'un truc cloche.... On ne rigole pas au fond de la salle)
Perte de temps, malgrés les abrasifs modernes, c'est vachement plus long à mon sens.


Et quand on bricole sur du niolox ou du d2, ben tu chantes pas la même chanson aprés trempe et revenu qu'avant Smile.

Par contre, il est totalement vrai que comme la résistance est plus importante avec un acier trempé, on peut avoir des arrêtes plus nettes et plus vives de cette manière. Mais t'es sensé finir l'émouture aprés trempe.

Tremper un plat à la forme à l'avantage de limiter les risques de voile et de casse de manière importante.

Perso je ne bosse aprés trempe que sur des émoutures à la.... Comme mon bali du build off avec le contre tranchant ou sur les doubles émoutures en creux et convexe.

Donc il y a les deux écoles, mais même avec des bandes céramiques, je te jure que cela chauffe assez rapidement quand tu mets du poids sur la bande Very Happy et que cela use la bande.

Pour avoir regrindé du VG10, 440C, D2, S30V, ZDP 189, je peux t'assurer qu'en fonction du traitement thermique tu uses vites.

Sur le ZDP 189 j'ai quasiment bouffé deux bandes céramiques grain 60 pour reprendre l'émouture avant de passer à plus fin, (un bète délica), pour le VG10 la bande aprés la reprise d'un endura était presque aussi douce qu'une bande de 240.... Alors qu'elle était neuve à l'origine.

Donc si on a les moyens, ben on bosse aprés trempe, c'est plus "propre" à la fin, et en plus tu t'embète pas à décalaminer et nettoyer ton émouture puisqu'elle n'est pas faite. Si t'es un peu plus "radin", ben tu fais le gros du boulot avant trempe Very Happy

Enfin c'est que ma vision de la chose. Comme disent nos amis outre atlantique ou outre manche

"There's more than one way to skin a cat"
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Ali
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PostPosted: Thu 16 Aug - 15:28 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Salut Ben ! Merci ! Smile exact "There's more than one way to skin a cat"

Donc pour travailler sur des blank déja trempés, faut avoir du gros matos, être un gros artisan qui a des tunes a mettre dans les consommables et travailler des aciers pas trop galère, ça fait pas mal de points importants!

Pour les aciers galères, genre VG10, S30V, j'en ai lu beaucoup de bien sur la coupe et le pouvoir de coupe.. j'ai pas trop chercher, mais ça se vend en plat ? ou est-ce réservé aux gros indus ?
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cardoso5fr
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PostPosted: Thu 16 Aug - 15:58 (2012)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

ben aprés, ce sont des questions de choix, peut être qu'avec des cubitrons 2 ou les blazes que vous utilisez, cela se fait sans soucis, mais avec mes hermes céramiques qui sont déjà costaudes, je sent que cela s'use Very Happy

Sinon le VG10 acier japonais, pas forcément simple à se procurer, mais cela se trouve chez certains revendeur. Le s30v se trouve assez aisément outre atlantique.

Je ne trouve pas d'interêt particulier a aller chercher des aciers super hype de l'autre coté de la grande marre alors qu'on peut avoir du top par chez nous. Je pense que le rwl34 ferait trés bien l'affaire, et je suis sur qu'achim doit pouvoir proposer des inox sympa pour les rasoirs au besoin Very Happy

Ce n'est pas toujours la peine d'aller chercher mieux chez les voisins, on a des gens super compétents Very Happy

Mais sinon oui cela s'achète en plat.

Par exemple du S30V au pouce linéaire

http://www.knifemaker.ca/home.php?cat=252

Ou chez aldo de JD par exemple

http://newjerseysteelbaron.com/shop/product-category/cutlery-steel/

CPM S35V

S30v, j'ai eut que du dur, trop dur pour que j'apprécie cet acier, cela tiens le fil, mais c'est fatigant à affuter, le vg10 j'ai toujours aimé, tout comme les ats 34 et 55, (comme 154cm et rwl34 qui en sont des clones).
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Ali
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PostPosted: Sat 11 May - 09:49 (2013)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Salut les gars,

Aujourd'hui, vais faire du sandwich
J'ai tout préparé les plats hier, poncé, poli,
Un T-Rex cuivre et laiton a faire.. Posterai 2 3 photos ce soir des machins
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his_dudness
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PostPosted: Sat 11 May - 10:06 (2013)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Woputain !
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phane10
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PostPosted: Sat 11 May - 10:56 (2013)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

ça va rendre super bien ça 
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Ali
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PostPosted: Sat 11 May - 15:54 (2013)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

Non, ça va rien rendre du tout  Very Happy
San mai foiré, ça a fini en Ni mai pas soudé d'un coté, j'ai arrété le machin, me suis cramé les mains avec ma pince becro et j'ai tout foutu dans un coin.
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his_dudness
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PostPosted: Sat 11 May - 16:23 (2013)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

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cardoso5fr
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PostPosted: Sat 11 May - 23:15 (2013)    Post subject: Discussion en tous genres, trempe, forge, stockremoval, aciers Reply with quote

LOL j'ai eut à peu prés le même résultat la dernière fois que j'ai voulu faire un san mai Very Happy
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