Le Retour du Coupe Chou Le Retour du Coupe Chou
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Double trempe
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cardoso5fr
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PostPosted: Fri 24 Aug - 22:02 (2012)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Cela dépend de ce que l'on appelle rapide Very Happy, mais bon dans ce cas c'est quand même un peu prendre le consommateur pour un jeune lapin Very Happy. QUi l'un dans l'autre s'en tape tant que cela rase bien Very Happy
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PostPosted: Fri 24 Aug - 22:02 (2012)    Post subject: Publicité

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bryan
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PostPosted: Fri 24 Aug - 22:07 (2012)    Post subject: Double trempe Reply with quote


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Ali
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PostPosted: Tue 2 Jul - 19:49 (2013)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Bon les gars !
Salut ! Very Happy

J'ai trouvé la triple trempe Smile bon ça se fait pas sur un C130 par contre, mais sur le 100C6, ça peut être pas mal  Very Happy faut un truc qui trempe a l'huile c'est mieux.. je retrouve le big lien sur la triple trempe et je le poste, c'est sur forgefr, un vieux post.

edit : le lien : http://www.forgefr.com/forums/viewtopic.php?t=23313&highlight=triple tr…
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cardoso5fr
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PostPosted: Tue 2 Jul - 20:43 (2013)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Je vais rester à la trempe simple Very Happy . Je faisais mes normalisations en trempant pendant un temps (longtemps) mais j'ai quand même eux quelques casses et voile Very Happy.

Mais bon on était pas totalement a des triples trempes Very Happy
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Ali
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PostPosted: Fri 26 Jun - 00:44 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Salut !
Déterrage Very Happy
Filarmonica Doble temple serait bien une double trempe en fait Very Happy et pas double revenus. Pour être sur, faudrait trouver une doc ou un petit fils Pou mais de récentes discussions avec un ami (Jean José) me fait penser que c'est double trempe.

La je parle que pour les aciers Carbone, La double trempe est un procédé éprouvée et soutenue par la recherche metallurgique, ça permet de rendre une lame, exemple qui a subit une mauvaise forge, en une lametrès bonne ou excellente. le sub céro aussi pour retransformer les restes d'austénite issus d'une mauvaise technique de trempe.

J'imagine que chez Fila, ça devait sortir des tonnes de rasoirs, donc gros procédés et priorités aux traitements thermiques pour avoir toujours la même qualité, un control qualité top, que la lame soit estampée trop chaude sous presse ou qu'elle soit faite dans les bonnes températures.

Pour des lames faites comme il faut, avec les bons traitements thermiques, une bonne émouture, la double trempe ne devrait rien apporter de plus.

Je vais essayer sur quelques lames quand même, (c'est une des techniques de double trempe, y en a d'autres.)
Un acier assez simple qui se trempe a l'huile.
1ere trempe a 790-800°  a l'huile chaude, puis recuit rapide : 700° - 710°C  jusqu'à température ambiante. 2eme trempe à 820°, ensuite revenus com d'hab. et la avec ce process "Les cristaux sont forcés de faire un cycle complet dans sa totalité et n'ont pas le temps de grandir. À la 2eme trempe ils se sont déjà recristallisés en cémentite perlitique, et sont obligés au cours de la deuxième trempe de se rétrécir encore plus."
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joseph57
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PostPosted: Fri 26 Jun - 15:02 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

c'est intéressant tout ça,mais les novices comme moi ne vont rien comprendre...

en clair,ça rend plus fin le grain de l'acier ?

il n'y a pas quelque part des explications simples (comme mon esprit) qui donnent approximativement les différentes étapes et explications de ces étapes ??

par exemple: le revenu c'est quand l'acier qui était parti revient à la maison... etc... Embarassed
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alunni
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PostPosted: Fri 26 Jun - 20:52 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Joseph,je suis de ton avis.Ces questions de trempes sont trop complexes pour de simples (pas simplet) pratiquant le CC.
Le plus parlant,serait de faire ces lames,puis de lancer des pass-arounds,pour juger.N'est ce pas mister "Ali" ? Cool
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Christian
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Ali
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PostPosted: Fri 26 Jun - 23:17 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Oui Alunni, je vais me faire un rasoir perso en double trempe, je testerai et je ferai tourner. 

c'est pas spécialement intéressant  Jo. Very Happy c'était pour remettre a jour ce sujet sur le Doble Temple.

Sinon pour faire simple Mad
Je parle de sortir des centaines de lames par jour, pas seulement 1 rasoir Very Happy
Autant sur une lame ou 5 lames faite à la fois, on peut bien contrôler la qualité, les process de forge ou enlèvement de matières, traitements thermiques bien gérer etc.. Ici la double trempe ne devrait rien améliorer, car le grain est déja super top si tout est respecté.
Par contre des qu'on commence a faire des lames au kilomètre, ça devient plus compliqué de sortir tout pareil, les lames sont emboutis sous presse, ça a la même forme, mais la structure de l'acier peut varier selon plusieurs paramètres (liés aux températures ou a son état d'origine etc) et la technique de double trempe et de cryogénisation permet de tout mettre au même niveau "facilement"

Nous maintenant, on dit, les anciens savaient faire, les objets ont plus de 50 ou 100 ans, toujours là, des perceuses a colonne qui ont plu de 40 ans et marchent comme des horloges etc... mais en fait c'est que seul les bonnes ont "survécu"
Les rasoirs que l'ont a du siecle dernier, ont été trié par le temps, il reste que les bons en majorité. le raté, pas bien traité etc c'est à la poubelle ou alors mis de coté.. on le voit par exemple avec les Solingen de la même marque ou les Grelot ou des sheffield de la même marque, il y en a des excellents et des bofs,
Ceux que je pense (c'est personnel)  Filarmonica et ses traitements thermiques ont résolu ce problème, y a pas de Filarmonica bof, ceux qui ont des Fila sont content dans 90% du temps, c'est énorme.

Puis ils ont aussi le plus important encore, la bonne géometrie, mais ça c'est un autre sujet.
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alunni
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PostPosted: Fri 26 Jun - 23:26 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Eh ! Chef...Cette fois,je suis  le  PREMIER (et le seul ) sur la liste 
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Christian
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asa
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PostPosted: Thu 2 Jul - 20:26 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Le seul... non... le premier... oui 

Très intéressant tout ça, c'est peut être aussi une des raisons pour que la côte soit si élevé... ou pas !
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alunni
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PostPosted: Thu 2 Jul - 20:44 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Effectivement la cote est élevée.Justifié? Pas toujours. Bonne lame certainement.J'ai cette chance d'avoir put m'en procurer un,à un prix raisonnable, j'en suis ravi.
Je pense que "Maitre" Cédric va nous concocter quelque chose de pas mal,QUE L'ON POURRA ESSAYER.N'est ce pas MOOOSIEUR "Ali'S" ??? Okay
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Christian
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sergeH
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PostPosted: Fri 3 Jul - 20:44 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

intéressant tout ça, en effet
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sergeH

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Ali
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PostPosted: Sun 2 Aug - 11:35 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Bon j'ai essayé sur 5 lames et une lame d'éprouvette (avec un fil émouture full hollow etc.. pas un bout d'acier) qui a été cassé a plusieurs endroits pour voir le grain.

En terme de casse, je suis minimum aussi bien que quand je ne fais qu'une seule trempe, maximum je ne sais pas, mais bon faut taper le tranchant assez fort sur l'enclume (comme si l'on coupait l'enclume avec une épée) pour que le tranchant commence a s'effriter (et les dents les plus grosses ne font pas plus de 1 à 2mm ) j'ai souvenir d'avoir fait ça avec des CC indus, ça pétait bien plus vite et plus gros.
Le grain est top, on dit "grain de l'acier" mais quand la lame est top, on voit pas de grain a l'oeil nu.

Pour le rasage, sur un Full hollow 15/16 - pas noté que ça rasait mieux ou moins bien. Faudrait faire un test sur 20 ou 30 rasages. Je vais quand même pousser le truc et ne faire que des double trempe à l'avenir sur un seul acier que j'aime bien et qui va bien pour ça.


Je vais pouvoir tenter aussi l'azote liquide, je vous en parlerai aussi si je ne me transforme pas en Statue de glace Very Happy
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Matt67
Petit Scarabée

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PostPosted: Sun 2 Aug - 20:11 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Topic très intéressant et instructif 
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cardoso5fr
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PostPosted: Mon 3 Aug - 15:17 (2015)    Post subject: Double trempe Reply with quote

Coute une blinde l'azote liquide Very Happy
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